你認為藝術家和策展人之間的關系應該是怎樣的？

　　我覺得這應該按照每個不同的展覽來分析，尤其是當你和Penone這樣的藝術家合作舉辦他的個展時。我的角色更多是起服務、輔助作用，進行編輯的工作。在其他情況下，在與我同時代的藝術家一起工作時，我們會進行更多新的實驗。而這個展覽中，我們所要展出的是一位偉大在世當代藝術家的作品。為此，我們進行了很多溝通，而我覺得藝術家也很享受這一切。他理解我是和他不同時代的人，所以會有不一樣的視角。

　　我讀到過有關藝術家有個非常棒的工作室的報道。

　　對，他在都靈有個很棒的工作室。

　　是在一個很偏僻的地方嗎？

　　不是，是在都靈市內。他本人在鄉間有一棟房子，但他的工作室還是在市中心的。他還有一個很漂亮、干凈又簡樸的花園。每當他完成作品時，都會在那里靜靜凝視自己的創作。他還有一個像倉庫一樣的地方，總體來說那里就是一個人藝術家的世界。和我們剛剛說到的那種娛樂性很強的藝術不同，Penone并不需要25個助手流水線般地進行制作。他只有一個助手，而他的兒子更多負責管理方面的工作。所以，這是一個比較純粹的藝術家的世界，也很特別。

　　作為策展人，你認為藝術家是否有義務來回答一些終極大問題，比如說人類和自然的關系，生活的意義等。或者說，他們有更實際的責任，比如像反映一些政治問題等。

　　我認為有，通過他們的作品。

　　我是覺得有很多當代藝術家都在用這樣傳遞信息的套路來進行創作。

　　我認為藝術家的責任是揭示這個世界的復雜性。所以這并不是什么傳遞信息、或是某種宣傳的問題。

　　當你看著Penone的作品時，你會找到很多有關這個世界、自然、人類歷史、藝術史的反映，它們是鑲嵌于作品的形式里，而不是貼表面的一條信息。這些信息你需要從作品中自己提取出來，這一點很重要。

　　Penone是一個非常低調的人，面對那些比自己的作品還要高調的藝術家，我都保持懷疑態度。你的藝術很好，而信息是通過作品來傳遞的，并非反其道而行。藝術家應該是為了好的作品而服務，并不是相反的關系。

　　能具體談談你對Penone作品的理解嗎？

　　他從自然界獲得靈感，這也影響了他的思考。

　　你可以在他的作品中看到時間的分割，這非常獨特，因為這不像是你畫了個畫拿去發表，然后就成了藝術品了。你需要了解他使用的材料，然后久而久之才能理解這種形式。

　　所以我們還是要回到樹這個問題上來談。他說當你看到樹時，你可以把它視為已經完成的雕塑，但經過他的雕刻樹木會顯得更具有與時間并行的流動性。你在另一個展廳會看到更具體的作品，它們實際是經過藝術家雕刻的工業化產物，但這些木頭能夠讓你找回自己的本源。

　　所以藝術家想要傳達的是——自然并非是一件已完成的物品，而是會隨著時間的改變而發生變化。它是流動的，就像我們的身體一般。

　　對我來說，這非常令人驚訝同時也很有啟發，這個世界被理解為各種哲學意象。如果你能夠把自然界視為與時間一起流動的生命體，那么你和自然界的關系也會完全不同，你會尊重它…你會理解自然和你自己其實非常相似。

　　也許是跟藝術家成長的年代有關，Penone的作品中暗含了許多自然與工業化的思考。

　　沒錯。就好像他雕刻的那塊巨大的木頭，他從1967年就開始這樣創作了。這些都是市場上買來的，你可以從任何地方買到它們。他將這些產品里的自然性提取了出來，讓觀眾可以看到工業化中的自然界。